AMD utvecklar ARM-baserad systemkrets

Kika på Skymont. Det är en modern mikroarkitektur för X86. Det finns hopp Lyckas de sedan städa bort skräpet (X86S) och lägga till fler register och ALU-instruktioner som inte petar på EFLAGS (APX) finns förutsättningarna för att dra nytta av en bredare mikroarkitektur. Det gör det å andra sidan ännu viktigare att kompilera om all kod och om man ändå skall kompilera om...

APX är absolut spännande (ser ut att komma 2026 med Nova Lake för konsument). För det som trots allt talar för att ISA är en större del i förklaringen än mikroarkitektur är saker som detta

Skymont

Cortex X925

Hyfsat lika ändå, ändå är Skymont långt efter Cortex X925 i perf/Hz.

Självklart en väldigt förenklad bild, sen är ROB är nästan dubbelt så stor hos X925. Men frågan är om inte ISA är har blivit en väldigt stor förklaring till varför perf/Hz ökat så mycket mer hos ARM64 jämfört med x86_64 senaste åren.

X86S är nedlagt.

Så är det till stor del men det är ju verkligen inget nytt. Liknar mycket hur man hade terminaler förut anslutna till stordatorer.

Min stora fråga är
... hur bootar man den?

och hur resten av grundläggande mjukvaran ser ut.

Om jag inte minns fel så jobbade Jim Keller på en ARM SoC samtidigt som de utvecklade Zen.

Det här kan ju vara något som kommer från det arbetet.

Dödat Intel på x86? Vad menar du? Intel säljer väl typ dubbla mängden kontra Mac?

Det skulle vara ett stort framsteg om till exempel AMD började tillverka processorer baserade på RISC-V. Ett sådant steg skulle sannolikt få många Linuxdistributioner att på allvar börja optimera och anpassa sig för RISC-V-arkitekturen. Vi har redan sett hur serversidan var tidigt ute med ARM, särskilt i sammanhang där energieffektivitet är viktigt – som i moderna datacenter och molntjänster.

Jag minns första gången jag såg en Acorn Archimedes 3000 på ett 'copy party' någon gång på 80-talet. Den körde med en ARM-processor, och det var då jag verkligen fick upp ögonen för RISC-konceptet. Maskinen var otroligt snabb för sin tid – särskilt jämfört med de CISC-baserade PC-datorerna som behövde dyra tilläggskort för att matcha dess grafik och ljud. RISC kändes redan då som framtiden.

Ändå sitter vi här, decennier senare, och kör fortfarande i stor utsträckning på CISC-arkitektur – framför allt genom x86. Men nu börjar saker förändras. ARM har redan fått starkt fäste i servrar och mobiltelefoner, och RISC-V växer snabbt som ett öppet alternativ.

Det fina med RISC-V är att det inte bara är tekniskt intressant – det är också en chans att minska vårt beroende av amerikansk, proprietär teknologi. Eftersom RISC-V är öppen standard kan den användas, modifieras och implementeras utan licenskostnader eller politiska begränsningar. Det kan bli en avgörande frihet – både för utvecklare och för länder som vill ha kontroll över sin tekniska infrastruktur.

Och ARM självt är väl om jag minns korrekt brittiskt.

Förvisso! Men RISC-V är helt öppen. Det är fortfarande långt kvar tills RISC-V når samma nivå som ARM. Idag är det väl främst mobilmarknaden som driver på utvecklingen av ARM och snart kommer Desktop datorer.

@Novdid och @martinot Arm har mycket riktigt sitt huvudkontor i Cambridge, UK. De har 3 huvudsakliga designcenter för CPUer, det som designar de högst presterande modellerna ligger i Austin, TX. USA har begränsat exporten av vissa högpresterande CPU-modeller till vissa regioner.

Austin, TX utvecklar Cortex X serien
Sophia Antipolis, Frankrike utvecklar Cortex A7xx serien
Cambridge, UK utvecklar Cortex A5xx serien
Oslo/Trondheim, Norge utvecklar GPU

Både EU och Kina jobbar idag RISC-V projekt där en aspekt är att säkerställa tillgång till CPU-teknik som inte kan begränsas av t.ex. USA.

Mognadsgraden för RISC-V är idag rätt långt efter ARM64, trots att dessa lanserades rätt nära i tid. Men RISC-V lär växa framåt och redan nu äter RISC-V upp en hel del av MCU-marknaden från Arm. Framåt är en gäng med "AI-inriktade" server CPUer baserade på RISC-V på väg ut, så kan mycket väl bli lite ketchupeffekt för RISC-V på serversidan om ett par år.

@klein historiskt har det varit mobiler och olika former av inbyggda system som stått för lejonparten. Den del som växer klart snabbast just nu är datacenter. Nyinstallationen i AWS var 2024 >50 % ARM64, målet är att nå ~50 % i snitt för alla molntillverkare i år (Microsoft har Cobalt 100, Google Axion, Alibaba och Oracle har väl också någon design).

Man gör nu också en satsning mot PC-datorer, möjligen hänger det ihop med att Arm tydligen också ska börjar tillverka egna kretsar (de har så här långt bara sålt IP-block så andra kan göra kretsar). Spekulationen är att Softbanks köp av server ARM64-tillverkaren Ampere hänger ihop med Arms ambitioner att också börjar tillverka kretsar.

Skulle inte säga att ett bolag som säljer hälften så mycket och omsätter hälften har dödat dem.....
Men de har definitivt vaknat dem

Går man bara på volym så säljer Apple faktiskt ungefär lika många CPUer som Intel+AMD ihop (någonstans mellan 350-400 miljoner CPUer per år).

Fortfarande inte "dödat", men när Intel tappade Apple tappade man dels en kund som i praktiken bara köpte high-end modeller + man fick en konkurrent som direkt visade att Intel (och även AMD) inte längre var den som designade de snabbaste och mest effektiva CPU-modellerna.

Som tidigare sagts så är 64-bittars ARM från 2011 och en annan arkitektur än 32-bittars ARM. Första chippen kom dock ett par år senare, och stödde både 32-bit och 64-bit ARM.
Men alla nyare smartphones, Apple- och Windows-datorer med ARM är helt och hållet 64-bit.

Intel 8086 i sig var en vidareutveckling av 8080 från 1974, för att täcka en lucka i marknaden medans Intel höll på att utveckla iAPX 432, som sedermera var ett misslyckande för att den var både komplex, dyr och långsam.

Jim Keller är för övrigt helt inne på RISC-V nu. Han basar för Tenstorrent som gör RISC-V - baserade AI-chip. De licensierar också ut några rätt snabba CPU-kärnor till bl.a. LG. Dessutom sitter Keller i styrelsen för ett nybildad bolag med avsikt att utveckla RISC-V - CPU:er: AheadComputing, grundat av ingenjörer som sagt upp sig från Intel.
Det finns runt ett halvt dussin RISC-V - kärnor hos olika företag som i alla fall på papperet skulle kunna konkurrera med x86 och ARM idag, men det räcker inte bara med ingenjörskonst, utan det handlar om marknad: att hitta investerare som tror att chippen går att sälja innan de blir omsprungna.